Психологическая помощь в Москве
Запись_на_консультацию_по_телефону:+7-(909)-629-59-71___

Приветствую Вас на страницах моего сайта!

Желаю вам любви, радости и счастья в жизни!
Искренне ваша, Елена Турилина


Психологический форум, виртуальный кабинет психолога психотерапевта
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Виртуальный кабинет » Психологическая консультация. Задать вопрос психотерапевту психологу » Консультация психотерапевта » Одиночество и чувство безнадёжности
Одиночество и чувство безнадёжности
Nancy_WaterДата: Суббота, 11.02.2012, 23:00 | Сообщение # 1
Nancy_Water
Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует

Здравствуйте, Елена!

Мне 20 лет, я студентка, живу с мамой и бабушкой. Мама - инвалид по психическому заболеванию (шизофрения), воспитывала меня бабушка. В детстве я часто наблюдала скандалы и агрессию с маминой стороны по отношению к нам с бабушкой, при этом я души не чаяла в бабушке и каждый раз всерьёз переживала за её жизнь. Сейчас мама спокойнее, т.к. уже не бросает лечение, но тогда это был кошмар, и для меня единственным спокойным временем были периоды её лечения в психиатрической больнице.
Я росла довольно стеснительной и зажатой, что, конечно, не удивительно в таких условиях. При этом в школе была отличницей, но почти изгоем - мой класс, кроме лучшей подруги, не общался со мной, а я боялась проявлять инициативу. А вот во дворе меня не игнорировали - хуже. Многие дети, которые были моими приятелями, узнав о болезни мамы, начинали меня гнобить и всячески обзывать (стыдно, но я была трусишкой, и даже боялась физической расправы). Я ничего им не рассказывала ни о маме, ни о скандалах, т.к. очень этого стыдилась; но находились "добрые люди" - взрослые, которые всем растрепали. Мамины знакомые...
В подростковом возрасте ничем, кроме учёбы, я не увлекалась, в силу низкого достатка (семьёй жили на 2 пенсии и опекунские) и усилившейся зажатости. В 15-16 лет объявила войну расползшейся талии (при нормальном весе - 56 кг при 171 см), но, вместо спорта, просто стала очень мало есть. Никогда не хвасталась хорошим физическим здоровьем, но тут ещё больше ухудшила его... Анорексии, по словам врачей, в чистом виде не было - я просто дошла до сильного дефицита веса, испугалась и под нажимом родных начала есть, поправлялась с трудом, но более-менее поправилась. А через полгода началась депрессия, как раз в конце 11 класса, еле выкарабкалась тогда... Лечилась в психиатрической больнице в кризисном подростковом отделении - для вменяемых, но всё же. Сбылся мой самый страшный кошмар - я никогда не хотела стать как мама, очень боялась проблем с психикой, и вот..
С тех пор депрессия периодически возвращается, вот сейчас лечусь от очередного эпизода.
Тот виток не завершился катастрофой - мне полегчало, выписалась, даже сдала экзамены и поступила в институт. Правда, профессию выбирала в депрессивном настроении, очень циклилась на финансовом положении, поэтому вместо того, что было интересно и к чему была склонность (фармация) поступила на, как мне казалось, более денежную специальность - управление недвижимостью. Поначалу мне вроде было интересно, но сейчас, на 4 курсе, я понимаю, что хочу работать в сфере фармацевтики, а недвижимость и строительство - не моё. Стоит сказать, что я всегда рассчитывала только на себя в плане будущего, и родные повторяли - "вот пойдёшь работать, купишь... сделаешь... будет...". А работать на нелюбимой работе для меня кошмар (опыт уже есть). Думаю о втором высшем, но мучают страхи, неуверенность, страшно ругаю себя за неверный выбор. Всё осложняется тем, что до сих пор меня мучает неотремонтированная квартира, мне морально плохо от этого, как бы это не звучало. Плюс мечтаю попутешествовать, одеваться хорошо и т.д. А выходит - и тут облажалась. Здоровье слабое, выбрала не то направление... Ну и что, что отличница в институте, это сейчас никому не нужно. Вот первая проблема.

Вторая проблема в эту минуту гложет ещё больше, она и привела меня сюда. У меня ни разу за всю жизнь не было романтических отношений с мужчиной, никто никогда не признавался мне в любви, не приглашал на свидание.. Я даже не целовалась. Я не могу назвать себя некрасивой, красавицей тоже не могу, но не урод, объективно. Просто с мальчиками вообще даже дружбы никогда не получалось - ни в школе, ни в институте, ни где-то ещё.. Даже в детстве меня мальчики только били ногами по лодыжкам. Симпатии к молодым людям были и есть, но не складывалось (я не решалась делать первый шаг, а в последнем случае это и не имело смысла - молодой человек оказался женат). Вообще я и с людьми своего пола не умею общаться, а уж с молодыми людьми тем более, ещё страшнее - нет опыта. Я хочу общаться, меня тянет к людям, но раскрыться не могу, быстро утомляюсь и оставляю попытки общаться. Только в последнее время я стала понимать, что это НЕ нормально, когда во время разговора в голове сплошные мысли о собственной никчёмности, неинтересности как собеседника и т.п. На минуту абстрагируюсь - и меня это шокирует. Но я уже настолько сроднилась с этими мыслями, настолько срослась, что если на уровне разума могу их критиковать, то на уровне чувств - нет. Получается так: если человек действительно в общении со мной не заинтересован, я нахожу в этом подтверждение своим мыслям. А если человек, наоборот, говорит мне что-то хорошее и проявляет искренний интерес - я думаю, что это либо случайность, либо из жалости. Никогда не верю комплиментам, не могу их принять, даже если объективно помогла или хорошо в чём-то разбираюсь.
Но 19 лет я жила как будто в неведении этого, слушала, как мне говорили "всему своё время", и верила... Лишь около года назад начала понимать, что дело-то во мне.
И сейчас я сижу и рыдаю, теряю волю к жизни. Мне так хочется, чтобы меня любили, чтобы был близкий человек. И чтобы эти мысли "со мной что-то не так" перестали подпитываться чужими счастливыми историями любви. Да, я стала завистливой; зла не желаю, но постоянно думаю - почему у них всё (деньги, здоровье, любовь), а у меня ничего.. и кажется, уже не будет.

Огромное вам спасибо уже за то, что вы прочитали эту запутанную историю. И за то, что вы здесь помогаете людям.
Очень надеюсь на ваш ответ.



Сообщение отредактировал Nancy_Water - Суббота, 11.02.2012, 23:08
 
Елена_ТурилинаДата: Понедельник, 13.02.2012, 14:08 | Сообщение # 2
Елена_Турилина
Психолог - психотерапевт
Сообщений: 210
Статус: Отсутствует

Nancy_Water, здравствуйте!
Ваша непростая история детства вызывает сопереживание.
Очень понятны Ваши слова:

Quote (Nancy_Water)
Мне так хочется, чтобы меня любили, чтобы был близкий человек.


Вы обозначили 2 проблемы в вашем сообщении. Как бы Вы могли их переформулировать более конкретно, в одном предложении?

Как я могу помочь Вам в их решении?

 
Nancy_WaterДата: Понедельник, 13.02.2012, 18:57 | Сообщение # 3
Nancy_Water
Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует

Quote (Елена_Турилина)
Nancy_Water, здравствуйте!
Ваша непростая история детства вызывает сопереживание.

Спасибо Вам.

Quote (Елена_Турилина)
Вы обозначили 2 проблемы в вашем сообщении. Как бы Вы могли их переформулировать более конкретно, в одном предложении?

Как я могу помочь Вам в их решении?


Постараюсь максимально кратко. Я вижу основной своей проблемой глубокий страх быть хуже других, оказаться за бортом жизни. Отсюда неуверенность в себе и своих силах (по первому пункту) и неумение общаться с людьми, раскрываться в их присутствии (по второму).

Конечно, справляться с жизненными неурядицами человек должен сам. От Вас я надеюсь получить помощь в преодолении пагубных установок в голове, о которых написала выше.



Сообщение отредактировал Nancy_Water - Понедельник, 13.02.2012, 18:57
 
Елена_ТурилинаДата: Среда, 15.02.2012, 17:03 | Сообщение # 4
Елена_Турилина
Психолог - психотерапевт
Сообщений: 210
Статус: Отсутствует

Nancy_Water, здравствуйте!

Очень хорошо, что Вы конкретизировали Ваш запрос.

Вы пишете:

Quote (Nancy_Water)
Я вижу основной своей проблемой глубокий страх быть хуже других, оказаться за бортом жизни. Отсюда неуверенность в себе и своих силах (по первому пункту) и неумение общаться с людьми, раскрываться в их присутствии (по второму).


По-моему, одно очень связано с другим, т.е. Ваша неуверенность и неумение общаться с людьми, раскрываться могут быть следствием глубокого страха быть хуже других.

Nancy_Water, тогда мне кажется, можно было бы начать работать со страха.

В связи с тем, как Вы обозначаете свои проблемы, хочу заметить, что по нашему тут общению у меня не сложилось ощущение того, что Вы не умеете общаться и не раскрываетесь, а как раз наоборот. Что скажете?

Чувствуете ли Вы здесь со мной свою неуверенность?

И еще один важный вопрос: Как Вы можете подробнее описать свой страх оказаться хуже других? И что значит "оказаться за бортом"?

Quote (Nancy_Water)
От Вас я надеюсь получить помощь в преодолении пагубных установок в голове, о которых написала выше.


Очень хорошо. Вы сами называете свои установки пагубными, т.е. понимаете, что они мешают Вам в жизни.
Начнем разбираться с Вашим страхом (вопрос выше).
А по поводу установок, подумайте, вспомните: кто в жизни мог внушить (или намекнуть) Вам, что Вы хуже других? Как это было?

 
Nancy_WaterДата: Четверг, 16.02.2012, 20:52 | Сообщение # 5
Nancy_Water
Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует

Quote (Елена_Турилина)
По-моему, одно очень связано с другим, т.е. Ваша неуверенность и неумение общаться с людьми, раскрываться могут быть следствием глубокого страха быть хуже других. И что значит "ококзаться за бортом"?

Да, согласна с Вами: по сути, это две стороны одной и той же медали.

Оказаться за бортом жизни... Для меня это вырисовывается так: заболеть шизофренией, как мама, лечиться в психиатрической больнице, не состояться в профессиональном плане и всю жизнь работать, скажем, кассиром.. из-за этого не иметь средств ни на ремонт, ни на путешествия, ни на хобби. Так и не встретить спутника жизни, не познать радость взаимной любви, не родить детей. Обнаружить себя в одиночестве, без друзей, с осознанием, что ты и не достойна иметь друзей... кому нужен нищий, угрюмый и одинокий "псих"?
Вот примерно такие мысли крутятся у меня в голове в самые тоскливые моменты. Всё это кажется очевидным и неизбежным в депрессивном состоянии. Безусловно, этот страх обусловлен тем, что у меня перед глазами безрадостный мамин пример.

Quote (Елена_Турилина)
В связи с тем, как Вы обозначаете свои проблемы, хочу заметить, что по нашему тут общению у меня не сложилось ощущение того, что Вы не умеете общаться и не раскрываетесь, а как раз наоборот. Что скажете?

Чувствуете ли Вы здесь со мной свою неуверенность?

Нет, с Вами неуверенности не чувствую. Но во-первых, Вы врач, и вызываете у меня доверие. А во-вторых, это всё-таки не личный разговор: мне говорили, что я неплохо умею излагать мысли в письменной форме. Если бы мы были на очной встрече, всякие мысли "не так сижу, не так говорю" обязательно проскакивали бы...
Вот, например, у меня есть желание пообщаться с однокурсниками. Но мы знакомы с ними уже четвёртый год, и все эти годы я была как-то сама по себе, в своих проблемах, делах и мыслях; общалась только вскользь и поверхностно. Как сейчас подойти, что они подумают?.. "Что это она вдруг?" Да и о чём мне с ними говорить, если в разговорах о машинах и автошколах, путешествиях, планшетных компьютерах и прочих технических новинках я не могу принять участия в силу своей неосведомлённости... мне стыдно за своё финансовое положение.
Во время общения с малознакомыми людьми у меня часто возникает ощущение, что я неискренна, как будто играю роль. Это быстро утомляет, и я сдаюсь. Хотя внутренне чувствую и знаю, что от общения можно и даже естественно получать удовольствие!

Quote (Елена_Турилина)
А по поводу установок, подумайте, вспомните: кто в жизни мог внушить (или намекнуть) Вам, что Вы хуже других? Как это было?

Мама.. она рассказывала, что в доме малютки (я была там в младенчестве недолго, пока бабушка не ушла с работы) ей говорили, что я не буду ходить, говорить, узнавать своих родных, предлагали оставить у них. Это всё с её слов, она любит приукрашивать. У неё часто проскальзывало нечто вроде "мать у тебя псих, отец алкоголик и неврастеник, а ты вот такааая, ну надо же!" (я была отличницей в школе) Мне такие слова внушали страх (скоро я сломаюсь и всех разочарую: все поймут, что я вовсе не такая хорошая и умная). Сейчас-то я понимаю, что не все слова шизофреника следует воспринимать всерьёз, но ребёнком этого не понимала, не осознавала.
Позже, когда я жаловалась, что у меня мало друзей, она говорила - да я вообще всегда была единоличницей, вот и ты такая же. Всё это без злобы, просто как само собой разумеющееся. Потом по поводу молодых людей - она убеждённо доказывала мне, что раз сама встретила первого мужчину в 21, то и мне раньше ловить нечего, мол, это генетика. Всё это было несколько лет назад, сейчас я не веду с ней таких разговоров.

Бабушка? Возможно, сама того не желая. Она всегда гордилась моими пятёрками (дались они им, Боже мой!), всегда рассказывала знакомым: "А вот Анюта меня радует...". Пару раз ругала и отчитывала меня за тройки или четвёрки, говорила, что я могла бы лучше.. это было ещё в младших классах. Я как-то привыкла, что хорошая успеваемость - моё главное или даже единственное достоинство. А сейчас, во время депрессии, я хуже соображаю, на занятиях не всё успеваю, и это внушает мне просто панический ужас.

Ну и сверстники... называли меня бомжихой во дворе, простите, пожалуйста, но называли даже проституткой (!) - меня, у которой даже дружбы с мальчиками не было. Особых поводов я не давала, просто была удобным объектом для травли, как мне кажется. В классе меня дразнили мальчишки, а девочки игнорировали - никогда не выбирали в "ручейке", никогда не выкрикивали моё имя в парных соревнованиях. Даже пара-тройка учителей относились ко мне с пренебрежением, хотя остальные любили.



Сообщение отредактировал Nancy_Water - Четверг, 16.02.2012, 20:56
 
Елена_ТурилинаДата: Пятница, 17.02.2012, 01:08 | Сообщение # 6
Елена_Турилина
Психолог - психотерапевт
Сообщений: 210
Статус: Отсутствует

Quote (Nancy_Water)
Оказаться за бортом жизни... Для меня это вырисовывается так: заболеть шизофренией, как мама, лечиться в психиатрической больнице, не состояться в профессиональном плане и всю жизнь работать, скажем, кассиром.. из-за этого не иметь средств ни на ремонт, ни на путешествия, ни на хобби. Так и не встретить спутника жизни, не познать радость взаимной любви, не родить детей. Обнаружить себя в одиночестве, без друзей, с осознанием, что ты и не достойна иметь друзей... кому нужен нищий, угрюмый и одинокий "псих"? Вот примерно такие мысли крутятся у меня в голове в самые тоскливые моменты. Всё это кажется очевидным и неизбежным в депрессивном состоянии. Безусловно, этот страх обусловлен тем, что у меня перед глазами безрадостный мамин пример.


Вы здесь больше говорите о маме?
Насколько это относится к Вам и Вашей жизни в реальности?
Quote (Nancy_Water)
Нет, с Вами неуверенности не чувствую. Но во-первых, Вы врач, и вызываете у меня доверие. А во-вторых, это всё-таки не личный разговор: мне говорили, что я неплохо умею излагать мысли в письменной форме. Если бы мы были на очной встрече, всякие мысли "не так сижу, не так говорю" обязательно проскакивали бы...


Т.е. при очной встрече Вы бы беспокоились о том, какое впечатление производите на меня своим поведением?

Quote (Nancy_Water)
Вот, например, у меня есть желание пообщаться с однокурсниками.


Как Вы себя останавливаете, я поняла:

Quote (Nancy_Water)
Как сейчас подойти, что они подумают?.. "Что это она вдруг?" Да и о чём мне с ними говорить, если в разговорах о машинах и автошколах, путешествиях, планшетных компьютерах и прочих технических новинках я не могу принять участия в силу своей неосведомлённости... мне стыдно за своё финансовое положение.


А что вы делаете для того, чтобы все-таки пообщаться с однокурсниками?

Quote (Nancy_Water)
мне стыдно за своё финансовое положение.


Не очень понимаю...

Quote (Nancy_Water)
Мама.. она рассказывала, что в доме малютки (я была там в младенчестве недолго, пока бабушка не ушла с работы) ей говорили, что я не буду ходить, говорить, узнавать своих родных, предлагали оставить у них. Это всё с её слов, она любит приукрашивать. У неё часто проскальзывало нечто вроде "мать у тебя псих, отец алкоголик и неврастеник, а ты вот такааая, ну надо же!" (я была отличницей в школе) Мне такие слова внушали страх (скоро я сломаюсь и всех разочарую: все поймут, что я вовсе не такая хорошая и умная). Сейчас-то я понимаю, что не все слова шизофреника следует воспринимать всерьёз, но ребёнком этого не понимала, не осознавала. Позже, когда я жаловалась, что у меня мало друзей, она говорила - да я вообще всегда была единоличницей, вот и ты такая же. Всё это без злобы, просто как само собой разумеющееся. Потом по поводу молодых людей - она убеждённо доказывала мне, что раз сама встретила первого мужчину в 21, то и мне раньше ловить нечего, мол, это генетика. Всё это было несколько лет назад, сейчас я не веду с ней таких разговоров.


Вы хорошо это помните... и свой страх. Сейчас Вы понимаете, что это слова больного человека и им можно не верить, Вы уже не маленькая беззащитная девочка.. Но мне кажется, что вера в них осталась у Вас?

Quote (Nancy_Water)
Бабушка? Возможно, сама того не желая. Она всегда гордилась моими пятёрками (дались они им, Боже мой!), всегда рассказывала знакомым: "А вот Анюта меня радует...". Пару раз ругала и отчитывала меня за тройки или четвёрки, говорила, что я могла бы лучше.. это было ещё в младших классах. Я как-то привыкла, что хорошая успеваемость - моё главное или даже единственное достоинство. А сейчас, во время депрессии, я хуже соображаю, на занятиях не всё успеваю, и это внушает мне просто панический ужас.


Бабушка гордилась Вами.
А хвалила она Вас за что-то еще, кроме хорошей успеваемости?
Как Вы сами думаете, Аня, какая Вы хорошая?

Quote (Nancy_Water)
Я не стремлюсь сейчас найти виноватого, просто пытаюсь разобраться. Бабушка дала мне всё. Но при этом благодаря её поведению я боялась мамы и считала это правильной, единственно верной моделью отношений. Мне кажется, именно из-за этого треснула моя нервная система.


Повторюсь, Аня, Вы уже не маленькая девочка, и вполне способны изменить свое мнение о "правильности" или "неправильности" для себя.

Quote (Nancy_Water)
Ну и сверстники... называли меня бомжихой во дворе, простите, пожалуйста, но называли даже проституткой (!) - меня, у которой даже дружбы с мальчиками не было. Особых поводов я не давала, просто была удобным объектом для травли, как мне кажется. В классе меня дразнили мальчишки, а девочки игнорировали - никогда не выбирали в "ручейке", никогда не выкрикивали моё имя в парных соревнованиях. Даже пара-тройка учителей относились ко мне с пренебрежением, хотя остальные любили.


Аня, дети жестоки, и Вам это удалось понять как никому.. Могу сожалеть о том, что Вам пришлось в детстве переживать свою никчемность и ненужность.
Но сейчас Вы выросли, Вас окружают другие люди. Несомненно, такое отношение сверстников накладывает свой отпечаток. Сейчас есть в Вашей жизни что-то похожее на те детские унижения?

 
Nancy_WaterДата: Суббота, 18.02.2012, 20:04 | Сообщение # 7
Nancy_Water
Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует

Quote (Елена_Турилина)
Вы здесь больше говорите о маме?
Насколько это относится к Вам и Вашей жизни в реальности?

Нет, это обо мне. Мне страшно, что такой будет и моя жизнь. В реальности я учусь, стараюсь поправить здоровье, забочусь о своём будущем. Но, несмотря на это, моя тревога кажется мне вполне обоснованной: мне не на кого в жизни надеяться, кроме себя, в то время как депрессия ощутимо бьёт по моей активности и интеллекту (медленнее соображаю в институте, теряю мотивацию к деятельности). К тому же, с такой закостенелой социофобией мне будет непросто встретить спутника жизни.

Quote (Елена_Турилина)
Т.е. при очной встрече Вы бы беспокоились о том, какое впечатление производите на меня своим поведением?

Перед первой встречей да, скорее всего.

Quote (Елена_Турилина)
А что вы делаете для того, чтобы все-таки пообщаться с однокурсниками?

А ничего не делаю. Не знаю, как начать разговор с людьми, знающими меня как молчунью. И тихо сижу в сторонке, несмотря на внутреннее желание принять участие в беседе.

Quote (Елена_Турилина)
Не очень понимаю...

Ну вот так.. В данный момент из доходов у меня только университетские выплаты. Я подрабатывала, но сейчас считаю более важным поправить здоровье (что проблематично при совмещении работы с очным обучением). По сути, в недостатке денег нет моей вины, но рядом с однокурсниками, путешествующими по экзотическим странам, я чувствую себя ущербной.

Quote (Елена_Турилина)
Сейчас Вы понимаете, что это слова больного человека и им можно не верить, Вы уже не маленькая беззащитная девочка.. Но мне кажется, что вера в них осталась у Вас?

Мне кажется, в этих словах есть доля правды. Только ключевой момент здесь не наследственность, а совместное проживание с больным человеком, обстановка, в которой я жила.

Quote (Елена_Турилина)
Бабушка гордилась Вами.
А хвалила она Вас за что-то еще, кроме хорошей успеваемости?

Нечасто, но хвалила. За мою инициативу помогать по хозяйству, за красивые открытки, которые я делала ей своими руками. За доброту, бабушка считает меня доброй.

Quote (Елена_Турилина)

Как Вы сами думаете, Аня, какая Вы хорошая?

Не поняла... Вы подразумеваете - в чём я хороша? Или хорошая ли я в принципе?

Quote (Елена_Турилина)

Повторюсь, Аня, Вы уже не маленькая девочка, и вполне способны изменить свое мнение о "правильности" или "неправильности" для себя.

Я стараюсь, правда. Но похоже, я слишком много читала о том, какой неизгладимый отпечаток на психику и характер накладывает небезоблачное детство. Может, в какой-то мере я оправдываю себя этим?

Quote (Елена_Турилина)
Сейчас есть в Вашей жизни что-то похожее на те детские унижения?

Сейчас есть только отсутствие интереса ко мне. И две мои последовательные мысли 1) почему никто со мной не общается? 2) а вообще неудивительно, чем я могу заинтересовать? я заурядная и неинтересная личность и т.д. и т.п.

 
Елена_ТурилинаДата: Вторник, 21.02.2012, 22:29 | Сообщение # 8
Елена_Турилина
Психолог - психотерапевт
Сообщений: 210
Статус: Отсутствует

Quote (Nancy_Water)
Нет, это обо мне. Мне страшно, что такой будет и моя жизнь.


Что дает Вам так думать о будущем? Вот эти слова?:

Quote (Nancy_Water)
моя тревога кажется мне вполне обоснованной: ... в то время как депрессия ощутимо бьёт по моей активности и интеллекту (медленнее соображаю в институте, теряю мотивацию к деятельности). К тому же, с такой закостенелой социофобией мне будет непросто встретить спутника жизни.


У меня ощущение, что я слышу слова врача) Как-то очень о себе Вы пишете здесь по-медицински.. Откуда такие умозаключения?

А вот эти слова:

Quote (Nancy_Water)
мне не на кого в жизни надеяться, кроме себя


очень понимаю. И разделяю. Это правда так в жизни. Чаще всего приходится надеяться на свои силы.
Как вы относитесь к этому?

Quote (Nancy_Water)
А ничего не делаю. Не знаю, как начать разговор с людьми, знающими меня как молчунью. И тихо сижу в сторонке, несмотря на внутреннее желание принять участие в беседе.


Жаль.. Как-то тихо переживаете, но не пытаетесь что-то изменить.

Quote (Nancy_Water)
По сути, в недостатке денег нет моей вины, но рядом с однокурсниками, путешествующими по экзотическим странам, я чувствую себя ущербной.


Что Вы чувствуете, когда считаете себя ущербной?
Чем Вы хуже дугих, если беднее?

Quote (Nancy_Water)
Мне кажется, в этих словах есть доля правды.


Все-таки верите..

Quote (Nancy_Water)
Не поняла... Вы подразумеваете - в чём я хороша? Или хорошая ли я в принципе?


Скорее первое: в чем Вы хороша?

Quote (Nancy_Water)
Я стараюсь, правда. Но похоже, я слишком много читала о том, какой неизгладимый отпечаток на психику и характер накладывает небезоблачное детство. Может, в какой-то мере я оправдываю себя этим?


Несомненно, "мы все родом из детства". Но когда человек взрослеет, он перестает перекладывать ответственность за свою жизнь на родителей, а берет её на себя. И сам меняет то, что ему не нравится. Я так думаю..
Вы еще в процессе взросления, возможно, когда хочется на кого-то надеяться.

Quote (Nancy_Water)
Сейчас есть только отсутствие интереса ко мне. И две мои последовательные мысли 1) почему никто со мной не общается? 2) а вообще неудивительно, чем я могу заинтересовать? я заурядная и неинтересная личность и т.д. и т.п.


Ответьте на 2 вопроса:
1) почему Вы ни с кем не общаетесь?
2) чем Вас могут заинтересовать другие люди?

 
Nancy_WaterДата: Среда, 22.02.2012, 17:21 | Сообщение # 9
Nancy_Water
Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует

Quote (Елена_Турилина)
Что дает Вам так думать о будущем? Вот эти слова?:

Да.

Quote (Елена_Турилина)
У меня ощущение, что я слышу слова врача) Как-то очень о себе Вы пишете здесь по-медицински.. Откуда такие умозаключения?

Ну просто я неплохо знакома с медицинской терминологией) Это действительно так: во время депрессии мне тяжелее справляться с учёбой и другими делами, не могу ни работать продуктивно, ни отдыхать. А поскольку это уже третий эпизод, я боюсь (и вполне обоснованно, если верить статистике), что болезнь будет возвращаться и мешать мне строить жизнь так, как я хочу.
Распознать свою социофобию вообще не составляет никакого труда.

Quote (Елена_Турилина)
очень понимаю. И разделяю. Это правда так в жизни. Чаще всего приходится надеяться на свои силы.
Как вы относитесь к этому?

Я не думала об этом в глобальном смысле... Нормально отношусь, в принципе. Хотя не знаю, как можно обойтись без помощи и поддержки близких, например, в случае тяжёлого заболевания или увечности.
Но тут я писала вот о чём: мои сверстники со здоровыми родителями из достаточно обеспеченных семей могут рассчитывать на их поддержку, какой-то стартовый капитал, могут устроиться на работу по блату, получить, если это необходимо, дополнительное платное образование... Они более твёрдо стоят на ногах, чем я.

Quote (Елена_Турилина)
Жаль.. Как-то тихо переживаете, но не пытаетесь что-то изменить.

Я не знаю, с чего начать и как. И стесняюсь своей неосведомлённости в темах, о которых писала выше (зависящих от размера кошелька).

Quote (Елена_Турилина)
Что Вы чувствуете, когда считаете себя ущербной?

Обделённость, одиночество. Ощущаю, что отсутствие денег - преграда на пути к счастью, здоровью (в том числе психическому), общению, любви, полноценной жизни.

Quote (Елена_Турилина)
Чем Вы хуже дугих, если беднее?

Я менее интересный человек, потому что не езжу по заграницам, а ещё потому, что кучу времени трачу на мрачные мысли об этом...
А ещё есть чувство, что я хуже, потому что я дочь своей матери. Она не может меня обеспечить, как нормальные родители своих детей (и родила меня, зная это), испортила мою нервную систему.. Я осознаю, что она больна и обвинять её бессмысленно, но чувствую всё равно так, как написано выше.. где-то в глубине души. Мама с детства была для меня врагом, плохим человеком.

Quote (Елена_Турилина)
Скорее первое: в чем Вы хороша?

У меня приятная внешность, я целеустремлённая, неглупая, преданная и честная, люблю жизнь, не смотря ни на что. Люблю помогать людям, но только в моменты, когда у меня достаточно энергии на это. Таланты, которыми я, как мне кажется, обладаю, пока остаются нераскрытыми.

Quote (Елена_Турилина)
Ответьте на 2 вопроса:
1) почему Вы ни с кем не общаетесь?
2) чем Вас могут заинтересовать другие люди?

1) Нельзя сказать, что я совсем ни с кем не общаюсь. С теми же одногруппниками общаюсь понемногу, но исключительно на учебные темы. Почему? Они не проявляют инициативу, а я не умею и боюсь её проявлять. Боюсь, что меня обидят, оттолкнут, высмеют, что мнение других обо мне ухудшится, стоит мне хоть немного раскрыться и расслабиться.
2) Чувством юмора, интеллектом, моральными качествами.. Если речь идёт о близкой дружбе, любви, то человек должен быть близок мне по духу, жизненным ценностям, целям.



Сообщение отредактировал Nancy_Water - Среда, 22.02.2012, 17:23
 
Елена_ТурилинаДата: Понедельник, 05.03.2012, 11:49 | Сообщение # 10
Елена_Турилина
Психолог - психотерапевт
Сообщений: 210
Статус: Отсутствует

Quote (Nancy_Water)
Но тут я писала вот о чём: мои сверстники со здоровыми родителями из достаточно обеспеченных семей могут рассчитывать на их поддержку, какой-то стартовый капитал, могут устроиться на работу по блату, получить, если это необходимо, дополнительное платное образование... Они более твёрдо стоят на ногах, чем я.


И какие чувства Вы испытываете, когда думаете об этом?

Quote (Nancy_Water)
Я не знаю, с чего начать и как. И стесняюсь своей неосведомлённости в темах, о которых писала выше (зависящих от размера кошелька).


Есть какие-то мысли на этот счет: как и с чего начать?
Не очень поняла, как неосведомленность в темах связана с размером кошелька?
Есть ли что-то, интересное Вам?

Quote (Nancy_Water)
Обделённость, одиночество. Ощущаю, что отсутствие денег - преграда на пути к счастью, здоровью (в том числе психическому), общению, любви, полноценной жизни.


С одной стороны я понимаю Вас. с другой, думаю, что, несомненно, деньги имеют свою значение, это средство для.. (каждому-свое). Но деньги не вроженная данность. Это то, что мы учимся добывать в жизни для её комфорта. Каждый- по своему. У меня родители никогда не были богатыми людьми, жили в долг, это было в советские времена. Мне пришлось на себя взять ответственность за мое "денежное довольствие". В медицине тогда мало платили, и мне приходилось работать на 2 ставки. А потом - получить еще одно образование, сменить профессию. А потом - в другом городе много лет работать без выходных в нелюбимой профессии, чтобы купить квартиру. Это очень тяжелые годы во всех смыслах... но была цель, и она перекрывает все другие потери для меня.
И никак не согласна с тем, что отсутствие денег - это преграда на пути общению, любви, счастью. Слава богу, есть много того, что не купить за деньги.

Quote (Nancy_Water)
У меня приятная внешность, я целеустремлённая, неглупая, преданная и честная, люблю жизнь, не смотря ни на что. Люблю помогать людям, но только в моменты, когда у меня достаточно энергии на это. Таланты, которыми я, как мне кажется, обладаю, пока остаются нераскрытыми.


Хорошо. Но маловато написали.. постеснялись?)

Quote (Nancy_Water)
Я менее интересный человек, потому что не езжу по заграницам, а ещё потому, что кучу времени трачу на мрачные мысли об этом... А ещё есть чувство, что я хуже, потому что я дочь своей матери. Она не может меня обеспечить, как нормальные родители своих детей (и родила меня, зная это), испортила мою нервную систему.. Я осознаю, что она больна и обвинять её бессмысленно, но чувствую всё равно так, как написано выше.. где-то в глубине души. Мама с детства была для меня врагом, плохим человеком.


Я очень мало раз была заграницей (и вообще в отпусках). Совсем не считаю это своим недостатком. Про страну можно почитать и посмотреть в интернете, если Вам это нужно.. Что-то здесь мне кажется, это больше про зависть..Осознаете зависть в себе?
Ваша мама не может обеспечить Вас. Да и не должна, Вы уже сама большая девочка.
Здесь Вам поработать бы со своими обидами на маму.. хорошо бы в терапию. Форум не дает такой возможности(

Quote (Nancy_Water)
Они не проявляют инициативу, а я не умею и боюсь её проявлять. Боюсь, что меня обидят, оттолкнут, высмеют, что мнение других обо мне ухудшится, стоит мне хоть немного раскрыться и расслабиться.


И тогда у Вас есть 2 выхода:
1 - продолжать быть пассивной и страдать в своих фантазиях: "меня обидят, оттолкнут, высмеют, что мнение других обо мне ухудшится, стоит мне хоть немного раскрыться и расслабиться"
2- учиться новому поведению и быть готовой к разному опыту.
Здесь опять только Ваш выбор)

Quote (Nancy_Water)
2) Чувством юмора, интеллектом, моральными качествами.. Если речь идёт о близкой дружбе, любви, то человек должен быть близок мне по духу, жизненным ценностям, целям.


Ну вот! Неужели это имеет денежный эквивалент?

 
Nancy_WaterДата: Вторник, 06.03.2012, 22:44 | Сообщение # 11
Nancy_Water
Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует

Quote
И какие чувства Вы испытываете, когда думаете об этом?

Я привыкла считать, что жизнь - это борьба за место под солнцем. Испытываю тревогу и страх, что при таких исходных данных я эту борьбу проиграю (не найду хорошую работу, не встречу спутника жизни)... И злюсь от того, что я так обделена, хотя ничем не хуже других. Завидую, да... Полностью осознаю свою зависть, но это мне мало помогает. Это чувство само по себе мучительно, а ведь за ним неотступно следует чувство вины и собственного морального уродства (нас ведь с детства учат, что завидовать - плохо).

Quote
Есть какие-то мысли на этот счет: как и с чего начать?

Даже не знаю... Например, в институте есть конкретные люди, с которыми я бы хотела общаться, но я боюсь. Боюсь прежде всего себя, своих чувств - что человек, к примеру, начнёт мне рассказывать, где он побывал, а я не смогу порадоваться за него: поникну и буду грустить, что я не путешествую.
Или если человек будет общаться без особого энтузиазма - подумаю: вот, я так и знала, я никому не интересна... И начнётся самобичевание. Я как бы берегу себя от всех этих мыслей, прячусь в своей норке.

Quote
Не очень поняла, как неосведомленность в темах связана с размером кошелька?

Как связана? Курсы, путешествия, вождение автомобиля - разговоры обо всём этом я не могу поддержать.
Думаю, тут ещё стоит сказать, что в школьные годы я сильно комплексовала из-за невозможности поддержать разговор о любимых музыкальных исполнителях, группах... не знала очень известных песен. Чувствовала себя очень неловко и заброшенно, когда среди друзей начиналось обсуждение, напевание мотивов, а я не могла принять в этом участие. И такие круглые от удивления глаза друзей: "Ты не слышала эту песню???" А у меня просто долго было не на чем слушать (ни магнитофона, ни плеера). Так же с фильмами на кассетах, компьютерными приставками и прочим... Вот сейчас я испытываю примерно те же чувства. Только игрушки взрослые)

Quote
Есть ли что-то, интересное Вам?

Конечно, есть. Фильмы, книги, медицина... многое. Но я иногда стесняюсь своих увлечений. Если в компании фильм, который мне понравился, хором называют идиотским, я уже не осмелюсь возразить: "А мне понравилось". Мало того, сама в душе начну сомневаться - может, правда, ерундовый фильм? а я какая-то недалёкая, раз он мне понравился.

Вот знаете, Елена, читаю всё это сама - и волосы на голове шевелятся... Это же БРЕД!!! И эти мысли определяют мои поступки!? Ужасно...

Quote
Хорошо. Но маловато написали.. постеснялись?)

Нет, не постеснялась, кстати) Мне кажется, ничего не забыла.

Quote
Здесь Вам поработать бы со своими обидами на маму.. хорошо бы в терапию.

У меня есть это в планах.

Quote
2- учиться новому поведению и быть готовой к разному опыту.
Здесь опять только Ваш выбор)

Жутко страшно. Страх советует: "не суйся, чтобы не разочаровываться". sad

Quote
Неужели это имеет денежный эквивалент?

Наверное, нет.
Просто я когда-то давно слышала (и это вбилось мне в голову), что бедные люди и в моральном плане бедны.
Бедность не даёт человеку проявить лучшее, что в нём есть (это уже мои мысли).



Сообщение отредактировал Nancy_Water - Вторник, 06.03.2012, 22:47
 
Елена_ТурилинаДата: Среда, 07.03.2012, 12:17 | Сообщение # 12
Елена_Турилина
Психолог - психотерапевт
Сообщений: 210
Статус: Отсутствует

Аня, добрый день!

На эти Ваши слова:

Quote (Nancy_Water)
Испытываю тревогу и страх, что при таких исходных данных я эту борьбу проиграю (не найду хорошую работу, не встречу спутника жизни)... И злюсь от того, что я так обделена, хотя ничем не хуже других. Завидую, да... Полностью осознаю свою зависть, но это мне мало помогает.


и эти:

Quote (Nancy_Water)
апример, в институте есть конкретные люди, с которыми я бы хотела общаться, но я боюсь. Боюсь прежде всего себя, своих чувств - что человек, к примеру, начнёт мне рассказывать, где он побывал, а я не смогу порадоваться за него: поникну и буду грустить, что я не путешествую. Или если человек будет общаться без особого энтузиазма - подумаю: вот, я так и знала, я никому не интересна... И начнётся самобичевание. Я как бы берегу себя от всех этих мыслей, прячусь в своей норке.


и вот эти:

Quote (Nancy_Water)
Курсы, путешествия, вождение автомобиля - разговоры обо всём этом я не могу поддержать. Думаю, тут ещё стоит сказать, что в школьные годы я сильно комплексовала из-за невозможности поддержать разговор о любимых музыкальных исполнителях, группах... не знала очень известных песен. Чувствовала себя очень неловко и заброшенно, когда среди друзей начиналось обсуждение, напевание мотивов, а я не могла принять в этом участие. И такие круглые от удивления глаза друзей: "Ты не слышала эту песню???" А у меня просто долго было не на чем слушать (ни магнитофона, ни плеера). Так же с фильмами на кассетах, компьютерными приставками и прочим... Вот сейчас я испытываю примерно те же чувства. Только игрушки взрослые)


ну и эти:

Quote (Nancy_Water)
Но я иногда стесняюсь своих увлечений. Если в компании фильм, который мне понравился, хором называют идиотским, я уже не осмелюсь возразить: "А мне понравилось". Мало того, сама в душе начну сомневаться - может, правда, ерундовый фильм? а я какая-то недалёкая, раз он мне понравился.


можно очень много писать.. Мне стало казаться, что я пытаюсь Вас уговорить быть другой, но Вам это мало нужно.. Я даже немного разозлилась на это. И захотелось сказать, что только Вам решать, как жить, Аня, и если есть такая сильная потребность заниматься самобичеванием, загонять себя в узкие рамки, то я не могу этому помешать.

Но потом у видела:

Quote (Nancy_Water)
Вот знаете, Елена, читаю всё это сама - и волосы на голове шевелятся... Это же БРЕД!!! И эти мысли определяют мои поступки!? Ужасно...


и порадовалась: Вы точно можете все изменить, если захотите. Во всяком случае очень полезно перечитывать свои мысли)

А потом снова:

Quote (Nancy_Water)
Жутко страшно. Страх советует: "не суйся, чтобы не разочаровываться".


Аня, а зачем Вам покидать свою норку, в которой можно избегать разочарования?

Quote (Nancy_Water)
Просто я когда-то давно слышала (и это вбилось мне в голову), что бедные люди и в моральном плане бедны. Бедность не даёт человеку проявить лучшее, что в нём есть (это уже мои мысли).


От кого слышали?

 
Nancy_WaterДата: Четверг, 08.03.2012, 18:48 | Сообщение # 13
Nancy_Water
Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует

Здравствуйте, Елена. С Весенним праздником Вас!

Quote (Елена_Турилина)
Вы точно можете все изменить, если захотите.

Спасибо, в глубине души я тоже в это верю.

Со стороны читать довольно забавно: тяну одну и ту же заунывную ноту, будто по привычке... а жизнь тем временем проходит.

Quote (Елена_Турилина)

От кого слышали?

Честно говоря, не помню. Скорее даже не слышала, а читала в какой-то статье в интернете...

Quote (Елена_Турилина)
Аня, а зачем Вам покидать свою норку, в которой можно избегать разочарования?

Ну как зачем) Такая жизнь - это ложь самой себе, что меня всё устраивает и не нужно ничего менять. А в действительности я больше не желаю так жить. Уж лучше рискнуть, чем тратить время на бесконечные ожидания и сожаления.

 
Елена_ТурилинаДата: Воскресенье, 11.03.2012, 10:50 | Сообщение # 14
Елена_Турилина
Психолог - психотерапевт
Сообщений: 210
Статус: Отсутствует

Спасибо, Аня, и Вас тоже с праздником!

Quote (Nancy_Water)
Со стороны читать довольно забавно: тяну одну и ту же заунывную ноту, будто по привычке... а жизнь тем временем проходит.


Да. Прочитайте еще это пару раз. Серьезно.

Quote (Nancy_Water)
Честно говоря, не помню. Скорее даже не слышала, а читала в какой-то статье в интернете...


Но так хорошо запомнили. Почему именно это?

Quote (Nancy_Water)
А в действительности я больше не желаю так жить. Уж лучше рискнуть, чем тратить время на бесконечные ожидания и сожаления.


С чего начнете?)

 
Nancy_WaterДата: Четверг, 15.03.2012, 22:37 | Сообщение # 15
Nancy_Water
Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует

Quote (Елена_Турилина)
Спасибо, Аня, и Вас тоже с праздником!

Спасибо.

Quote (Елена_Турилина)
Да. Прочитайте еще это пару раз. Серьезно.

Прочитала сейчас снова - ощущение, что человек (я то есть) очень драматизирует ситуацию. А ещё пытается оправдать собственное бездействие...

Quote (Елена_Турилина)
Но так хорошо запомнили. Почему именно это?

Потому что эти слова подтвердждают мои опасения)
Бедность рождает зависть (понимаю, не у всех, но у меня - да). А зависть аморальна.

Quote (Елена_Турилина)
С чего начнете?)

Перестану идти на поводу у страха, начну сама инициировать общение с интересными мне людьми. В общем, пойду на разумный риск))



Сообщение отредактировал Nancy_Water - Четверг, 15.03.2012, 22:38
 
Елена_ТурилинаДата: Среда, 21.03.2012, 21:43 | Сообщение # 16
Елена_Турилина
Психолог - психотерапевт
Сообщений: 210
Статус: Отсутствует

Здравствуйте, Аня, прошу прощения за долгое отсутствие..

Quote (Nancy_Water)
Прочитала сейчас снова - ощущение, что человек (я то есть) очень драматизирует ситуацию. А ещё пытается оправдать собственное бездействие...


и как Вам быть таким человеком, который драматизирует ситуацию и оправдывает себственное бездействие?

Quote (Nancy_Water)
Бедность рождает зависть (понимаю, не у всех, но у меня - да). А зависть аморальна.


Зависть - это сложное чувство. Оно существует, как и многие другие.
А что аморального в ней Вы видите?

Quote (Nancy_Water)
Перестану идти на поводу у страха, начну сама инициировать общение с интересными мне людьми. В общем, пойду на разумный риск))


Аня, есть чем похвастаться?)

 
Nancy_WaterДата: Среда, 28.03.2012, 22:26 | Сообщение # 17
Nancy_Water
Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует

Здравствуйте, Елена, очень рада Вашему сообщению.

Quote (Елена_Турилина)
и как Вам быть таким человеком, который драматизирует ситуацию и оправдывает себственное бездействие?

Могу его понять, но быть им определённо не желаю.

Quote (Елена_Турилина)
Зависть - это сложное чувство. Оно существует, как и многие другие.
А что аморального в ней Вы видите?

Лично я? Ничего. Я вижу аморальным желать объектам зависти зла, но моя зависть не включает этого. Я просто хочу быть не хуже.

Quote (Елена_Турилина)
Аня, есть чем похвастаться?)

Да! smile
Это удивительно, но я стала общаться с людьми гораздо больше и свободнее. Я не стесняюсь обдумывать свои ответы, употреблять любимые шутки. И с каждым разом страх ослабевает, а удовольствие и интерес растут.



Сообщение отредактировал Nancy_Water - Среда, 28.03.2012, 22:28
 
Елена_ТурилинаДата: Вторник, 10.04.2012, 15:44 | Сообщение # 18
Елена_Турилина
Психолог - психотерапевт
Сообщений: 210
Статус: Отсутствует

Аня, я рада, что Вы нашли удовольствие и интерес в общении.
Легкость и непринужденность придут с опытом, а для этого нужно практиковаться. И получать радость от самого процесса)

 
Nancy_WaterДата: Суббота, 21.04.2012, 17:29 | Сообщение # 19
Nancy_Water
Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует

Quote (Елена_Турилина)
Аня, я рада, что Вы нашли удовольствие и интерес в общении.
Легкость и непринужденность придут с опытом, а для этого нужно практиковаться. И получать радость от самого процесса)

Спасибо Вам большое, Елена! Вы мне очень помогли. Я больше не испытываю такой скованности в общении, как раньше.

Хотя этот опыт несёт в себе и кое-что отрицательное: лучше узнавая людей, я удивляюсь, что многие говорят друг о друге гадости за спиной, нарочно провоцируют конфликты, окружают свои маленькие группки колючей изгородью от остальных... Не подумайте, что я подхожу к этому с позиции "все плохие, одна я - ангел". Но всё же интересно было бы услышать Ваше мнение на этот счёт. Может, я не совсем объективна?

 
Елена_ТурилинаДата: Понедельник, 23.04.2012, 01:12 | Сообщение # 20
Елена_Турилина
Психолог - психотерапевт
Сообщений: 210
Статус: Отсутствует

Здравствуйте, Аня!

Quote (Nancy_Water)
Спасибо Вам большое, Елена! Вы мне очень помогли. Я больше не испытываю такой скованности в общении, как раньше.


Я рада, что смогла чем-то помочь Вам)

Quote (Nancy_Water)
Хотя этот опыт несёт в себе и кое-что отрицательное: лучше узнавая людей, я удивляюсь, что многие говорят друг о друге гадости за спиной, нарочно провоцируют конфликты, окружают свои маленькие группки колючей изгородью от остальных... Не подумайте, что я подхожу к этому с позиции "все плохие, одна я - ангел". Но всё же интересно было бы услышать Ваше мнение на этот счёт. Может, я не совсем объективна?


Любая медаль имеет 2 стороны, как Вы заметили: и хорошее, и не очень..
Я думаю, что все люди разные. Кто-то говорит гадости про других за спиной (так безопаснее, нет риска получить за это по лицу), кто-то смело предъявляет претензии глаза в глаза другому человеку (открыто провоцирует конфликт), кто-то думает одно, а говорит совсем другое, кто-то всех принимает и не осуждает (хотя, это большая редкость)..
Вы стали больше узнавать свое окружение, стали ближе. Вот такие люди Вас окружают.
Вы вправе выбирать, с кем общаться, а с кем прекратить общение.

Что касается объективности, то это вообще понятие очень сомнительное, тем более, если касается человеческой оценки. Все очень субъективно..

Похоже, что Ваши ожидания от людей оказываются малореальными, т.е. Вы предполагали некоторую честность, видимо, в отношениях, а наблюдаете совсем другое.
Возможно, это касается исключительно одного небольшого круга знакомых Вам людей?

 
Виртуальный кабинет » Психологическая консультация. Задать вопрос психотерапевту психологу » Консультация психотерапевта » Одиночество и чувство безнадёжности
Страница 1 из 212»
Поиск:



Copyright Психотерапевт Турилина Е.А. Психологическая помощь и поддержка в Москве© 2017      Хостинг от uCoz